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AA投资王浩泽:产业互联网为什么现在才爆发?

来源:起风财经

作者:辛夷

2019-04-06 08:29:36

过去的几年中,所有随波逐流的VC都已经进入了死亡周期。任何市场中拥有自己的主见和逻辑的总是少数,大部分属于被影响者。

近年来,人工智能正通过智能音箱等产品步入C端消费者视野,并借助以春晚舞台为代表的大众媒介逐渐成为舆论焦点。但与此同时,人工智能的技术盲区、与成熟应用之间的距离,以及因为其高研发成本与长周期属性对风险投资形成的挑战,也屡屡成为业内关注的话题。

作者 | 辛夷

编辑 | 杜仲

来源 | 起风财经(ID:QFCJ2018)

在《AA投资王浩泽:产业互联网为什么现在才爆发?(上篇)》中,AA投资创始合伙人王浩泽着重就企业服务爆发的原因、发展阶段、未来趋势等话题做了详尽的解析;并独家分享了AA投资遴选优质企业服务潜在“独角兽”的经验。除去企业服务,人工智能也是To B领域中备受关注的产业,同时也是AA投资重点布局的赛道。

近年来,人工智能正通过智能音箱等产品步入C端消费者视野,并借助以春晚舞台为代表的大众媒介逐渐成为舆论焦点。但与此同时,人工智能的技术盲区、与成熟应用之间的距离,以及因为其高研发成本与长周期属性对风险投资形成的挑战,也屡屡成为业内关注的话题。

“我觉得整个AI产业其实都还处在一个非常幼儿的水平,但哪怕是一只狗的智力水平,它可以看门,也是有它的用途”,王浩泽说。在他看来,研究技术与场景的契合度比单纯的探讨人工智能的技术极限,对于企业发展和投资本身来说更为紧要。“我们不是要去投一个科研机构”,王浩泽直言。

在下篇中,王浩泽不仅站在资本的角度,针对人工智能的发展水平、产业落地方向、创业公司的破题点进行了阐释与点评;还结合AA投资的投资逻辑,对以人工智能为代表的新技术在未来的发展方向、上市退出等趋势做出了评估与预判。

人工智能的破题点:技术与场景共舞

问题:人工智能现在处于什么样的发展水平?

王浩泽:我觉得整个AI产业其实都还处在一个非常幼儿的水平,但哪怕是一只狗的智力水平,它可以看门,也是有它的用途。

比如灵动科技做的物流机器人,可以知道空间的结构、自动避障、自动建模,实现在固定范围内的自动化行走。目前这类机器人相当于3岁的小朋友智力水平。以前拣货员需要根据不同的客户订单在整个仓库去行走,到一排排十几米高的货架上各种拣货;现在有了这个机器人之后,每个人可以只负责一个货架,然后由机器人负责来回收集每个拣货员的货物,完成后自动送到门口去打包。

其实归根结底,这依然是一种人和机器之间的相互配合。虽然这些拣货员可能依然存在,但他在仓库里行走的距离还是大幅度的减少了,所以从结果上来说,我们可以替代掉30%到40%的人力,这也是一种很大的用处。

进一步说,物流产业在中国GDP的占比在百分之十以上,这是一个很大的数字。如果一家企业能在里面占到一小块就已经很棒了。然后我们有这样的技术,再找到足够强的应用场景,就能产生足够高的价值。

总之。你不需要做到那么智能,智能是一步一步走的。我们三岁的时候干三岁的事,五岁干五岁的事就可以了。

问题:为什么人工智能目前的落地能力有限?

王浩泽:首先,从企业角度来看,先考虑一个公司做研发的状态是什么样的。现在那些人工智能公司天天都在干什么?很多时候不是说这些公司自己有多么努力,然后就创造出来多少新的东西。其实更多的时候,是这些公司要去研究最新的论文,追寻前沿的技术,最后把它落地,做成一个产品、一个解决方案,进而能解决这个行业的需求,才是一个最好的状态。

另外,从投资视角去看,我们还要考虑的是在这个状态之下,全世界的技术水平已经达到了一个什么样的程度。比如现在通用的人工智能、自动驾驶技术,全世界整体上是一个80多分的水平,如果这个分数做到99分甚至100分,才能真正实现上车睡一觉到地方这种无人驾驶。但是我们作为一个公司,在已知现在的技术分就是80多分的情况下,还要不要继续干活?要。这就需要你去要找80分、85分能够应用的场景。

我们会去预判,一个公司能够在一到三年的时间里,是否会做出来一个比现有的技术水平再好一点的产品,且是否能找到一个特别的领域去实现这些新技术的应用,以及这个应用又将产生多大的价值。同时,这个团队是不是又能把研发做好,又能把销售做好,即在商业化的部分跑通,那我们就给他投资。

作为资方,我们不是要去投一个科研机构,也不是要去赌一个企业未来的几十年、一百年;而是要看全世界的技术在怎样一个演进发展的状态下,并且在什么样的场景中已经可以有应用了,这是我们要考虑的问题。

问题:人工智能现在在哪些领域有比较好的应用?

王浩泽:在智能客服领域。目前有智能客服机器人产品,包括语音和文字类机器人,以至于可以把很多的客服人员替代掉。但是客户需要完整的解决方案,其中大部分是属于产品功能性的价值,只有少部分的属于人工智能角度的价值,只有帮助客户提供完整的解决方案才具备足够的财务价值。

再如像智能财务领域,项目本身没有那么多所谓“黑盒”,实际上也算是做到了用人工智能去替代掉了人工。全中国2400多万家的企业中,只有四、五百万家是自己拥有财务和会计记账的,绝大部分还是会通过代理记账公司去代理记账。有了这样的产品,我们能够把全国可能400万的会计减少到200万以内,那么这样的话我们就可以把这个行业全部的颠覆掉。

问题:如何评价百度无人车?

王浩泽:想让一辆无人车去上路,意味着它可能已经做到了10岁的水平,但是这个水平还远远达不到商用的角度;如果想让全世界完全实现自动驾驶,大概要达到20岁的水平。而从10岁到20岁,中间需要经过一个非常大的跨度,有可能不只是十年。

99%的成功率看上去很高,但是只有做到了99.999%才能实现商用,但是做到这5个9不是难十倍,而是难百倍、千倍的事情,其间的差距是非常巨大的。但是同样是这种技术,如果能放在固定的、可控度更高的场景里面,可能就能够实现商用了。

另外需要注意的是,我们在场景中进行技术选择时,要考虑到成本问题。比如说百度做的是激光雷达,这个技术也可以像灵动一样应用于物流无人车,但是一套设备就需要十多万,对于物流场景来说不可能在每个物流小车上都装一套,一个仓库花几千万做这件事根本不合算,这个时候就一定要用其他的低成本可控技术。

所以每一个领域细分的领域之所以细分,是因为其中用的技术不一样、场景不一样,于是它需要的核心基因也是不一样的。

To B“风口”下资本:从“大撒网”到“准狙击”

问题:去年的调整对今年的投资有什么影响?

王浩泽:有影响,但是没有致命性的影响。

以我们自己投的企业来举例,优质企业融完了A轮以后普遍就已经可以活下来了;如果后面融完了B轮,基本上它所有的钱就都是为了扩张去使用的。所以第一资本市场对于To B有影响,但是没有到影响生死的范围。一般来说,大部分融C轮和D轮的企业,融完钱之后,账上的现金不是在萎缩,而是在增加,很多时候也会用融到的钱去做一些投资并购的事情。

真正的影响在于估值,我们觉得现在和之前相比,差不多估值方面打了七到八折这样的水平,这是对于优秀的公司来说;同时,对于融A轮的标准也相应提得更高了。2015、2016年的时候,能拿到几百万甚至小几百万的收入就可以融到A轮,现在往往已经要求做到一千万上下的收入,大家觉得才是一个可复制的模式,所以如今投资机构会变得更加保守。

问题:资本是否能承受To B项目较长的投资周期?

王浩泽:分两面看

先看ToC企业,我们很多时候会被一些很典型的事件蒙蔽双眼,比如拼多多这样的企业上市速度很快,但是绝大多数的To C企业上市也需要七八年的时间。

再看ToB的企业,做到一个上市公司的时间大概也需要七到九年的时间,如果从上市的速度来讲,并没有差特别多,只是规模方面可能会差一些。

然后对应来看投资基金,其实投To C和To B的基金在风格上已经产生了一定程度的分化。过去投To C的基金,多数要求都是撒网型的,只要能撒中一个巨头就能获得丰厚的收益;相对来说,做ToB投资的要求就更精准,你需要懂这个行业,并且能够给企业提供更高的帮助,总体要求投资的成功率更高。单个项目上市ToC比ToB通常回报高,但是往往基金的命中率也低。美国市场上专注ToB的基金回报率是高于整体VC的。

以AA投资为例,从具体投资回报来说,在全民投To C的时代,中国有多少的基金能够做到30%以上的IRR(内部收益率),投To B又能实现多少IRR?而至少到目前,我们一二期的基金都是在75%左右的IRR,这个数字已经比绝大多数投To C的基金都高一倍以上,这样的回报已经甩开了可能中国99%的投资机构,何乐而不为呢?

从基金期限来说,我们的基金期限长达9年到10年。我们虽然目前是一个人民币基金,但是实际上我们所有的打法都更偏向于美元基金的思路。

问题:To B投资是否更注重投后?

王浩泽:我觉得这是我们自己的基因。我自己创过业,做过财务顾问,然后我又做投资,我天生可能习惯于从三个视角去思考怎么去运营一个企业。

从创业角度来说,我会评判一个公司怎么招人、用人、培养人、定战略,然后你的战术、资金和生态环境怎么去构造;从财务顾问的角度来说,我们会去思考这个企业的卖相是什么样的,是否容易获取下轮融资;从投资人的角度去思考,要考虑这个行业的未来,三年五年甚至十年是什么样的。

所以我们的基因决定了我们会得到很多的收益,有时候你的参与度越高,你就跟企业的关系越紧密,从而互通有无。其实一个投资机构去做投资,我们和被投企业的认知都在不断的向上提升,并在这个过程中和其他所有投资人产生了很大的差异性,而这个差异性恰恰是一种利好,我们已经因此实现了很强的正向循环。

我觉得投后这件事给我们带来了非常好的收益,我们的认知不一样了,我们能投到更好的企业,更好帮助下一个赚更多的钱,这个时候实现了一个很重要的循环,大家已经自然而然形成了一种习惯。

未来投资启示录:在恐惧时贪婪,在贪婪时恐惧

问题:AA投资今年的投资计划是什么?

王浩泽:今年从投资的数量来讲,可能会比之前会更多一些。我们一贯很习惯逆势思考,在所有人恐慌的时候贪婪,在所有人贪婪的时候恐慌。我们基本上到今天为止,没有投过任何一个所谓当时的风口和热点的行业,哪怕是在投To B这件事上。

我第一个投的To B公司天使轮是在2013年,在所有这些O2O、P2P、共享经济、区块链接连成为热点的时候,我们都没有投资。我们更相信一个事物的本质是什么样的,想看到未来三年、五年、十年的世界是什么样的,以及在这个世界里面需要什么样的产品,什么样的公司,以及什么样的解决方案。

如果我们找到了这样一个点,也找到了这样的公司,就会毫不犹豫地把钱给他。

问题:科创板对项目退出是一个利好吗?

王浩泽:这个还很难说,因为早期投资和那条路还是有一点距离。

我们现在大部分C、D轮的企业,可能到明年就至少应该开始考虑上市了。它们可以选择纳斯达克,如果是科创板的话,估值可能会一下子变得更高,我们也可能会赚更多的一些钱。对我来说可能是一个赚50倍和100倍的差别,但是哪怕50倍,也已经是不错的成绩了。

从现在开始估算,大概2023年左右就会开始有大批今天耳熟能详的ToB企业陆续达到上市的阶段。人工智能和云计算的公司估值都会比较高,相对来说,SaaS类的公司估值要稍微低一点,但是数量一定会比这些要多很多。好比一个倒金字塔,底层IaaS的公司规模会更大,数量会更少,但是SaaS公司的数量会更多,但是刚登录二级市场的时候也就是10-30亿美金的市值。

问题:巨头环伺下,留给创业公司的机会多吗?

王浩泽:巨头会有他擅长的领域,所以你看对于阿里、腾讯来说,它们对于IaaS层、对于沟通协同,对于通用的东西会比较擅长,但是做深的话未必。

再进一步做深,无论是行业级的理解,还是说一些深层次的应用,巨头很难自己做得那么好,它的版图也会更偏向于平台的,所以其他的领域,我觉得创业公司的机会还是蛮多的。

问题:未来看好哪些方向?

王浩泽:大方向包括垂直行业应用和新兴技术驱动。细分领域如果是我们还没有投的方向,我不是特别愿意去谈。如果是说一个很大的PE,我可以放出所有的声音、去撒网,吸引相关企业上门;但是对于我们一个早期的投资机构来说,可能投的是天使轮到A轮这个状态,如果我一旦错过了优秀企业这个状态,可能就放弃了一个细分领域。

除了企业服务,最近我们还会投职业教育。首先我们认为未来的十年又回到了技术驱动创业的时间。新兴技术很大程度上让职业也随之变化,很多现有职业会消失,很多新兴职业会兴起。其次我们觉得新兴的技术和商业模式会先应用在英语然后是其他K12,目前大部分职业教育方向,但是这种还是属于比较“傻大黑粗”的类型,夫妻店居多。

所以运营新兴的技术和商业模式,无论是线上双师课堂也好,一对一也好,究竟能不能赚钱,行业数据是什么样的,其实已经得到了相对的印证,然后我们去投职业教育,我们会觉得很顺。职业教育的线上化速度未来会比K12还会更快一些。

总结来说,这几年我们投资一看技术,我们会判断什么样的技术达到了一个相应发展成熟期的阶段,可以到商用落地的程度,所以我们会沿着技术线投资;二看行业、按照一些行业的需求属性,比如说政府、银行、保险、轨道交通、石油石化,去做一个分类的解决方案投资;三看一些相对未来的趋势和环境的变化,例如2015年我们研究国内的金税三期工程,基于对国内的财税变化影响我们在大财务税务领域布局了五六家公司,目前都是每年100%以上增长。

过去的几年中,所有随波逐流的VC都已经进入了死亡周期。任何市场中拥有自己的主见和逻辑的总是少数,大部分属于被影响者。作为老大我希望AA投资的小伙伴们能够永远保持远见和独立思考精神,不从众,不跟风,最后时间会告诉市场,我们的业绩是最棒的!

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