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高峰对话:产业互联网时代,得平台者得天下,得生态者得天下

来源:产业互联网头条

作者:产业互联网头条

2019-01-25 18:00:49

在本次大会“产业互联网的核心—科技赋能”高峰论坛环节,上述几位嘉宾对产业互联网提出了自己的看法与见解。

主持人:中国科技产业化促进会常务理事、金融科技专业委员会主任邹牧

嘉宾:河姆渡创始人兼CEO华建刚、相伴宝董事长施纪鸿、HCR慧辰资讯CTO兼首席数据科学家马亮、找煤网创始人兼CEO崔耸、铜道联合创始人欧阳格、二五六互联创始人兼CEO王毅

近日,2018中国产业互联网领袖年会在北京昆泰酒店拉开帷幕,大会以“拥抱下一个风口”为主题,并创新设置了主题演讲、VC/PE/产业/上市公司资本对接会、金融/人才/服务/政策资源对接会等形式,特邀行业领袖、著名投资人、上市公司嘉宾,围绕当前产业互联网热门议题展开,深度分析和解读新形势下产业互联网的机遇与挑战。

在本次大会“产业互联网的核心—科技赋能”高峰论坛环节,上述几位嘉宾对产业互联网提出了自己的看法与见解,其中,河姆渡创始人兼CEO华建刚表示,产业互联网一定是生态的,产业互联网通过整合更多的资源,特别整合各个不同经济体的头部资源,大家形成强强的合作,最后形成恒强。“所以大家说得平台者得天下,得生态者得天下。”

以下内容为高峰论坛对话实录,产业互联网头条编辑

邹牧:几年前国家就提出一个战略,叫创新发展战略。创新发展战略实际上离不开科技,包括互联网技术的引领。科技的引领一定要服务产业,所以今天的主题叫产业互联网,特别符合国家的发展战略,这是一个高度。为什么?因为过去国家经济的发展,一是依赖土地资源,二是货币的投放拉动经济。未来这两个模式也不太可持续。不服务于产业,不助推产业升级,未来我们国家的发展是不可持续的。

今天嘉宾对话分两个环节,第一个环节讲讲自己的领域,因为产业互联网一定是要深入到一个产业里面去,你们介绍一下自己这个产业领域的情况和企业发展情况。

华建刚:河姆渡是浙江宁波的一个古迹,也是我家乡,它是我们中华民族建筑文明的发源地,所以我们河姆渡做的大建筑、大建材领域,这个产业有几十万亿的规模,我们现在从建筑智能化切进去。为什么从这个领域切进去,第一,相对是蓝海;二,未来建筑也是要数字化、数据化,所以我们通过智能化部分先做进去,未来能够扩展到建筑里面更多的范畴。我们上游是各种建筑设备商、服务商,下游是智能建筑的一些工程商、集成商,我们是做自营的,2016年正式运营,第一年做10亿,现在每年都是翻番的速度在增长,2019年目标是做100亿的规模,大概这样一个情况。

邹牧:相伴宝施总是做哪个领域?

施纪鸿:相伴宝主要在箱包领域。我们总部在上海边上的平湖,是中国旅行箱包之都。我也是搞了20年的箱包制造业和品牌直销,同时也是中国箱包行业的协会会长,我知道行业内中小企业的痛点:第一,订单不稳定;第二,想要做工匠没有这个机会,就是想做好的产品没有那么足够多的订单,最后为了生存又做低端的产品;第三,效率低。作为行业协会又解决不了他们的问题,所以这也是我前几年把我们行业的一个龙头企业新秀集团的经验和资源通过平台,而不是通过协会给中小企业分享,让他们能够获得大企业同样的资源,能够通过平台得到他们想要做的产品等级和对应的品类。按照这个初心我们做了两三年还是非常受欢迎的。从我们本身作为行业龙头企业也确实找到了一个打破天花板的办法,就是说本来你想要有更大的销售规模,你就得增加自己的生产规模,实际上作为我们来说,我们现在通过共享剩余产能的方式,不仅让中小企业可以慢慢聚焦喜欢的品类和细分等级,同时也把我们原来徘徊在一个天花板的瓶颈突破了。

邹牧:这个思路是比较清晰的,马亮博士咱们HCR是资讯平台吗?

马亮:慧辰资讯和大家不一样是做企业深度数据分析和进一步挖掘的。就是企业全业务链如何通过数据优化你的生产、销售、渠道包括最后用户深层的应用体验。我是技术出身,我是清华大学计算机系毕业的博士。我们有行业专家,有大数据,机器学习,人工智能的方法帮助企业把运行效率提升起来。星瀚资本的杨总讲了,数据层面可能还不够,但是大企业是够的,包括外资企业。我们以前服务的主要是世界五百强的驻华企业,每个行业的top3,后面我们打算通过技术的手段和平台服务Top5-Top20,甚至Top50。国内大的行业主要是汽车、快消,还有像通讯,包括数码、TMT这些大的企业,华为、欧莱雅、中国移动、中石油这些大客户多一点。后期可能会做行业中部客户,我们是偏向于数据驱动的公司,帮助企业提升经营能力的。

邹牧:我搞了10多年的量化投资,公共投资领域。量化投资资本市场数据已经比较清晰了,通过数据采集、建模、模拟、应用、标准,没有五年也稍微远一点。

马亮:这几年很多量化找我们发现不太容易,但这是一个趋势。今年、明年要进金融领域,因为现在走的很快。

邹牧:我刚才也在想产业互联网如果不在一个垂直领域里面做,要想上升到AI人工智能是不容易的,因为不在一个垂直领域数据很难标准,也很难应用,这个也是我刚才的思考。崔总这边比较清晰,找煤网,您讲讲煤炭行业。

崔耸:找煤目前把自己定义为数据和系统驱动的垂直行业的供应链服务平台。我们服务对象是整个产业里面的客户,包括上游的矿山,中间的贸易商,下游的电厂、终端用户,包括一些司机。目前提供的几个产品,第一个是提供了寄售服务,第二个提供了咨询服务,第三个提供了物流服务,物流服务里面包括了公转铁,我们属于合同物流这块。第四块服务的是SaaS服务,针对我们行业上游生产商的SaaS服务。第五块是整个行业的供应链金融,针对这个行业有不同的产品利于行业客户有更好的发展。我们希望通过这些年的积累能为这个行业带去一些帮助,帮一些我们这个行业的,因为我们这个行业比较传统,帮我们这个行业的传统企业能在新的时代有一个更好的创新发展,谢谢!

邹牧:崔总,这个链上自己的核心企业是什么?

崔耸:真正的核心还是基于我们自己的数据,因为有五年的积累,数据很多。第二个针对SaaS这块,开始我们就是自己用的,把这套流程建完这个服务往外推了。说到底还是靠一个时间的积累,可能一开始我们做的撮合、自营等等,实际上现在回头看都是为我们后面提供一个更好的服务做了一些基础。

邹牧:以科技为引领。欧阳总这边是铜吗?

欧阳格:我稍微简单介绍一下,铜道是一家专注有色大宗的B2B电商,我们给客户提供行情资讯,现货买卖、供应链、仓储物流以及拉开数据综合性的服务。2013年到现在,我们也先后获得了时代伯乐、启赋资本,包括一些风投的入股。铜道也是连续四年是国家的一个高新技术企业,截止目前拿到42项专利软件的著作权。铜道这个里面体量还是比较大的,有色金属,铜、铝差不多50万多亿吨,这个价格相比较煤炭钢材都比较多一些,所以铜道达到两千亿的GMV。因为今天是产业互联网的大会,主持人也谈到,我们是怎么切入这个行业的。可能和其他创始人不太一样,我们并不是有色大宗这个行业出身的,我们最早是做金融的,也是2010年的时候收购了一个铜的加工厂,收购回来我们自己在运营。运营这个企业发现有色金属这个行业无论是信息还是行情还是交易,处在一个非常原生态的状态,都是闭塞的。铜加工厂本身又是重资产的行业,每天要开炉,要加工成铜丝。后来对这个了解以后,把加工厂进行了转让,就开始深入了解到有色金属行业,包括废旧金属、先现货的金属,所以2012年成立了铜道,开始注重给这个行业的客户提供行情信息报价,开始只是提供一些资讯行情,因为是解决一个信息不对称的问题,后来逐步提供B2B交易、线上买卖、供应链,到后续的仓储物流大数据的服务等等,这个就是为什么铜道切入到这个行业的由来,谢谢!

邹牧:做金融干产业是一件好事。我参加各种研讨会,我发现一个现象,一冷一热。冷的就是金融,由过去的热降下来,降下来服务实体经济。热的是科技,科技的上升也要服务产业,所以我最近体会也很多。最后王毅总,二五六是什么运营模式?

王毅:我们二五六2008年创业,我们应该是标准互联网公司做2B的,我们原来没有任何背景,毕业以后2008年开始创业,我们聚焦整个IT硬件行业,2008年创业做了三年媒体,又做了6年产业内的交易平台,现阶段接近10年,现阶段二五六和IT硬件产业,生产厂商,到四六级的终端,县镇级市场,全产业链已经链通了,已经覆盖了中国80%的市场。所以我们现阶段做的就是整个产业的重构,全产业链服务,主要是IT硬件。可能大家说什么是IT硬件?电脑、办公、网络、安防和信息化、互联网化相关的所有设备的产业,我们二五六做的是这块。

邹牧:我发现今天的嘉宾对话很有意思,有做产业,有做数据的,有做技术,有做金融的,分门别类的。但是我发现做产业的年龄稍微成熟一点。

王毅:我们做平台,不是技术,也是平台企业,IT硬件的平台企业。

邹牧:时间比较紧。今天的主题是产业互联网,最后大家用一个简短的时间干过这个,对产业互联网概念的理解,对我来说是一个新概念,我原来研究“互联网+产业”,现在是产业互联网,也有变和不变的。变可能是外部的形势,核心的内容成本的计算、运营模式,大的逻辑应该还是不变的,今天最后请几位嘉宾就产业互联网的概念也好,这个词的理解简单说一下。

华建刚:每次参加产业互联网有关的一些活动,总是有领导、专家、领袖给我们定义什么是产业互联网。我个人倾向于作为一个新生的业态,还是宽泛的看这个问题,因为本来就是一个未知,大家都在摸索,所谓的定义其实它的价值、精准也是值得探讨的。所以我认为的产业互联网可以简单理解为扎根于产业,用互联网业态推进的就叫产业互联网。因为每个产业的情况都不一样。

刚才主持人问我一定要定义一下,我还得说。

第一个,还是在线化,前面有嘉宾说了,要数据驱动,要自动化。数据驱动肯定是来自在线化的,自动化肯定来自于机器化的,所以还是强调在线化。否则产业互联网做做成一个项目公司,就不叫产业互联网。

第二个,产业互联网,还是互联网,一定是连接。它的连接和消费互联网肯定有差异,所以我认为它的连接第一个就是多维度的,不是单维度的;第二个,一定是结构化的;第三个,一定是双向的,它的连接是立体的,交叉的。

第三个,产业互联网一定是生态的,它不是点对点的。大家知道传统企业之间的内部叫合作,外部叫交易。产业互联网通过整合更多的资源,特别整合各个不同经济体的头部资源,大家形成强强的合作,最后形成恒强。所以大家说得平台者得天下,得生态者得天下,所以我想也是产业互联网大家共同要前进的一个方向。比如说消费互联网有一些时候往往提供的是点状的商品,我们产业互联网更多强调整体的解决方案。我的观点只供参考,大家都在摸索。

施纪鸿:我从感受上面来跟大家分享一下我对产业互联网的理解。2019年大家都觉得会很难过,但是从产业互联网这个角度来讲,却是最好的时候。因为只有中小微企业感觉到恐惧,他觉得野蛮生长已经不大可能才会依赖我们、信任我们这些产业互联网平台。另外一方面因为互联网的发展,端口变得越来越多。我记得20年前只有几个百货商店是端口,后来增加了购物中心,然后是阿里巴巴、淘宝、天猫、京东,但是现在我想最近三年能够和这些传统的线下渠道、线上渠道竞争的风起云涌,他们不是说没有能力去拉他们的流量,给他们的粉丝提供产品,而实际上他们没有办法自己打造供应链。如果产业互联网能够给他们提供可信任的供应链,这是相当大的买家之一。

再一个说产业互联网要看格局,就是说可以在一个地区,可以在一个国家,可以在全球,格局越大投入当然越大,但是最终能够帮助到的,无论是买家的中小微企业还是生产制造端的中小微企业,甚至设计上游的材料这些都可以帮助到。

再形象一点讲,我说五千年历史,实际上我们真正的社会就三个,一个是国家政权,一个是哪怕上海滩一个码头的黑社会,而真正能够既不用抛头颅洒热血,又不会被国家限制的就是产业协会和行业协会,产业协会和行业协会最大的差别,就是行业协会只能规定大家往某个方向走,并不能干预。但是行业社会、或者行业平台可以自己制定标准约束所有的成员单位,可以形成共同价值观。因为我做行业协会做了十多年,我的感受很深,有的时候有无能为力的感觉,所以我们相伴宝产业互联网,线下依托了刚才讲的中国旅行箱包之都的平湖国际箱包城,我们也是控股了中国最大的行业展会,上海国际箱包展,我是把我自己创始的新秀集团所有的供应链管理资源、质量标准体系全部拿到平台上提供给大家,所以我感觉做这个事情对来说确实是一种使命。包括像现在大家说涉及到劳动力转移、产业转移,从一个全球化的产业互联网角度来说怎么转移都无所谓,因为都在你的生态圈里面,通过这种方式中国的产业互联网平台还是能够把握住全球的产业格局,所以我觉得有很多站在我们这个角度,我们去想要做的。

那么针对我们的服务对象,那些中小微企业,我创造了一个理论,木桶理论大家知道,我加了两个字,虚拟木桶理论。任何一个企业要产生商业价值需要形成木桶,大家都认识到,但是木桶有长板有短板,创业者不敢创业的原因就是有长板,但是短板太多,没有能力组成这些短板。我告诉创业团队,你只要把长板发挥好,剩下的短板,我们平台免费给你提供,当产生商业价值以后,我们按照预先约定的规则帮你拆账给你为你提供服务的其他团队,所以这样我们就把供应链,包括设计、品牌营销、分销都整合起来了,所以大家可以在百度上搜一下我们的虚拟木桶理论。今天有这样一个机会跟我们产业互联网各方面的资源对接也是代表旅行箱包行业非常感谢大家,谢谢!

邹牧:施总讲的是产业互联网运行的实践经验。马博士后面能不能用一句话概括出来产业互联网的概念?

马亮:我大概说两句。因为我们做500强的企业,包括全球合作的时候产业互联网这个概念,2015年、2014年提了,当时没有那么热,一直讲这个事情。我们现在就说一个经验,那些大的企业,包括国内这些龙头企业布很大的局,就是把产业链重新优化,用新的科学技术,区块链技术包括一些新的数据技术,产业链优化,把产业链金融,上下游通盘考虑,因为他们体量很大都有能力做这个。这个会对行业中游企业造成很大的影响,中部企业一定要注意这个趋势,因为这个趋势起来就很难办了。我们做比较大的行业,现在不让讲,但是很明显,两三年以后如果没有弄好这个事情基本上没有你生存的地方,要不然站队,要不然被吃掉,这个就是很残酷的,但是我们数据能够看到这个地方,包括分析的。这个过程中大家一定要有自己独特的能力建立起来,不然有一些行业未来三年就很难办。

崔耸:2C的红利我认为就快结束了,整个的2B应该说会出来的,但是整个经济下行导致一些中小型企业,至少我们行业内的中小型企业是举步维艰。这个时候我认为我们首先要找到他们的痛点,他们需要什么东西。然后对我们来讲找到这个痛点以后利用我们的工具,利用我们的系统工具和数据优势,最关键的点是帮他们做到降本增效。我认为这个是我对一个产业互联网的认识,这才是核心。

欧阳格:其实产业互联网这个概念更多从消费互联网引申出来的,我们个人理解更多是我们传统企业借助互联网、大数据或者云计算、智能终端等等提升企业的内部效率以及提高对外服务的能力。如果说用一句话概括的话,其实我的观点和崔总也是比较接近的,就是说产业互联网的核心,我个人认为是科技赋能,就是说我们通过科技赋能让企业逐步的信息化、数据化、数字化,从而达到降本增效的一个目标。什么叫降本增效?降低成本、提高效率。

王毅:我们认为产业互联网就是以互联网为依托进行产业的服务,或者产业升级、产业重构,这是我认为的产业互联网。

邹牧:总结一下几位嘉宾的理解,包括我个人的观点。这次开会看到一个产业,产业互联网、互联网产业,其实是突出了一个产业的概念。互联网是一个技术,它用在哪里?用在产业里,我更加感觉到几位嘉宾都提到,用到垂直领域里面,我相信互联网技术在垂直领域有更多的生命力,会越来越精耕细作,未来是这么一个趋势。我想技术一定要服务在垂直领域才能有它的生命力,因为专注专一才专业,这是不可改变的理念。谢谢在座几位嘉宾的分享,感谢!

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